[hamburguesas]

Empezado por curvasur

Si el tema a tratar en este hilo se centra exclusivamente en maridos que se quejan sobre una mujer no morbosa, está claro todo y quizás debiera abrirse otro hilo en el que las mujeres se quejarán de maridos no morbosos, o mejor dicho, maridos que no saben sacar el lado morboso de sus mujeres.

Lo que si estoy totalmente de acuerdo con El Serio, aunque algunos salten e intenten generalizar por su experiencia personal, es que las mujeres ni mucho menos son menos morbosas que los hombres - en general-, sino que puede que todo marido que se queje de su mujer porque no cumple con sus "expectativas" debiera preguntarse si esas expectativas son las mismas que las de su mujer, y por ahí empezar a hacer un poco de autocrítica.

Señores las mujeres -en absoluto- sí son morbosas, les gusta el sexo tanto o incluso más que a algunos hombres, y en algunos casos necesitan el sexo más de lo que sus parejas pueden darle (como todo siempre hay que ver casos concretos).

En resumen, que cada cual cuente su experiencia personal , pero que no se generalice porque no es la realidad.

Si me permites la apreciacion,amigo,tu has caido tambien en la generalizacion.
Esta claro que no todas las mujeres son poco activas,pero si la mayoria y porcentualmente bastante mas que los hombres.Esto ultimo no es algo que me invente sino que se ha demostrado cientificamente,con estudios del cerebro y que cantidad ,del apartado dedicado a la libido dedican hombres y mujeres,y resulta que los hombres dedicamos mas "espacio cerebral" a esos menesteres que las mujeres.
Por otro lado,ellas, no tienen un boton magico donde tocar y ya esta todo hecho,ni mucho menos.Por lo que la tipica frase de "no saben sacar el lado morboso de sus mujeres" es una frase hecha,de quien no lo padece.
Es como decir,que hay trabajo ,lo que pasa es que la mayoria de los parados no saben buscarlo...
Saludos

[Stormy]

...y más líos.

Al final nos estamos perdiendo en temas que no son los que yo esperaba tratar cuando creé el hilo.

Son muchos los comentarios diarios, pero así resumiendo se me ocurren unos comentarios:

No hay que hacer tanto caso a las encuestas, Serio...me pregunto cómo y dónde se hacen esas encuestas tan personales. Si la gente miente en el médico y es por su salud, no me imagino lo que dirán cuando les preguntan si cornean a su pareja.

Por otro lado este hilo no es sobre irse de putas, y NO ES SOBRE INFIDELIDADES, ni la fantasía de serlo. Yo no quiero ser infiel en la vida, señal de que me va bien con mi mujer, que es lo que quiero, ni quiero justificarlo. No quiero ser cornudo, aunque es cierto que me da morbo la idea, pero tengo muy claro que es sólo un juego, y así se lo he dicho a mi pareja, pero no quiere juegar a eso y tengo que aceptarlo, por supuesto.

Este hilo tampoco es para DEBATIR si las mujeres son menos morbosas que nosotros. Unas lo son más, otros menos, como nosotros. Es sobre las parejas en las que la necesidad o morbo masculina es mayor que la femenina, sobre todo a niveles básicos.

Y en cuanto al tema de si será que los hombres no comprendemos los morbos de nuestra pareja, al menos en mi caso hay diferencia: yo continuamente me he interesado en saber sus gustos, morbos, fantasías...y ella o no tiene o no me las quiere contar. Yo la he propuesto juegos y fantasias y no me las ha aceptado, incluso haciéndome sentirme como un cerdo salido. Creo que hay diferencia, no sé...

Salu2!

[tom braider]

A tenor del número de aportes está claro que la cuestión que se plantea en este hilo preocupa a muchos hombres. Algunas de las experiencias vertidas tras mi primera intervención las he vivido de primera mano. Fue mahi-mahi quien manifestó que ahora está más en forma que cuando tenía veinte años y que no ha conseguido su objetivo, además se queja de que el ejercicio físico no ha “paliado” el deseo sexual. Nada más lejos de la realidad, el estar en forma física aumenta el deseo sexual y facilita relaciones más prolongadas e intensas. Otra cosa sería si uno se machacase hasta la extenuación y fuera el agotamiento físico el que imposibilitara las relaciones y produjera la inhibición sexual. A mí, como a mahi-mahi, me ha pasado lo mismo. A mi edad me conservo mucho mejor que hombres bastante más jóvenes: hago deporte los siete días de la semana y ello hace que tenga un cuerpo “apetecible” para muchas mujeres y esto, aunque parezca increíble, lo sé por mi propia mujer, quien me comenta lo que dicen otras amigas/conocidas sobre mí.

El caso de El Búho es bien ilustrador. Y hay muchos casos (más de los que creemos) como el suyo. Como dice macFactor45, y aquí me vuelve a ocurrir como antes, es un dejâ vu inquietante, mi mujer muchas veces me ha referido la situación de conocidas o amigas suyas que follan poquísimo con sus respectivos. Y conozco a las personas de las que hablan, lo cual lo hace aún más terrible si cabe porque le pongo cara a los distintos problemas. Y en muchos de estos casos el argumento femenino de que no nos cuidamos y bla, bla, bla se desmorona como un azucarillo en el café caliente. Sí, me refiero a la vomitiva argumentación de que el desinterés de las mujeres respecto a sus maridos se deriva del hecho de que estos se descuidan y por eso no les atrae hacerlo con ellos. Llegados aquí son varios los ejemplos que podría contar. El primero, el de una de estas conocidas cuyo marido es un hombre atractivo: es alto, bien parecido, se cuida, y no solo porque hace ejercicio físico pues se compra cremas antienvejecimiento. Además es un hombre de agradable trato, vamos, por terminar pronto, un hombre que es la envidia de muchas mujeres (la que sienten hacia la pareja de él, o sea, la amiga de mi mujer) y de muchos hombres (la que ellos sienten hacia esta persona por no estar como él). Bien, pues su mujer le confesó a la mía que follan poquísimo (ella nunca tiene ganas), que solo lo hacen cuando a ella le apetece y que si a él le apetece más, que se joda. Otro caso clamoroso es el de una íntima amiga de mi mujer que, desde que dio a luz, aún no ha follado con su marido (dato: parió en diciembre del 2009), pero es que antes de parir ya llevaban meses de abstinencia. Y podría contar más casos llegados a mí por boca de mi propia esposa, pero no sigo por no cansar al personal. Ahora bien, yo sí que le he dicho a mi mujer que únicamente se fija en quienes follan menos que nosotros y que podría referirle gente que se caracteriza “a priori” por lo contrario.

Como consecuencia de tantas heridas en mi alma, la situación actual es bien paradójica y desconcertante: no me apetece hacerlo. Hace tiempo y a tenor de lo que he ido leyendo aquí y allá, de opiniones de amigos, conocidos… fui cambiado mi actitud y, amén de haber mejorado ostensiblemente mi condición física (soy la envidia de algunas amigas suyas, eso me consta como dije más arriba), de haber mejorado mi manera de tratarla (más romántico, más atento, más detallista), así como conservar “virtudes” del pasado (siempre colaboré en más del 50% en las tareas de la casa), observo en ella un cambio importante de actitud: me busca muchas veces, pero a mí cada vez me apetece menos hacerlo, hasta el punto de que es un suplicio cuando llega la noche y nos acostamos porque no sé cómo evitar sus proposiciones. Su “cambio” ha llegado demasiado tarde, demasiado. Pesan en mi corazón demasiado sus pretéritos rechazos, la sensación de que cuando lo hacíamos era un favor que me hacía porque yo como hombre tenía esa necesidad y ella (¡oh, gracias, abnegada esposa!) me la calmaba; pesan demasiado el aporte de tantos ejemplos de otras mujeres que se caracterizan por lo poco que follaban con sus respectivos maridos como una suerte de restregarme, en plan perdonavidas: “¿ves, qué suerte tienes? Otros se la tiene que pelar porque se pasan meses sin hacerlo con sus mujeres y no les pasa nada, y las quieren y las aceptan”. Digamos que me cansé de esperar, que me cansé de pensar que era algo pasajero, que me convencí por fin de que las mujeres en este sentido no tienen remedio. En la vida, las consecuencias son inevitables, todo, todo lo que hacemos (incluso hasta lo que meramente pensamos) tiene unas consecuencias.

Y hay algo más. Este fin de semana ha tenido un curso de formación: se fue ayer bien temprano y llegará esta tarde. Bien, el tema es que: sorprendentemente no la he echado de menos. Incluso me atrevería a decir que se me ha hecho muy corto el fin de semana. Y diréis, pues sepárate de ella. No, por dos razones: la primera porque tenemos dos hijas, y para los niños un divorcio siempre es una mierda. La segunda (que tiene que ver en parte con lo primera) es que no nos llevamos mal, es más no llevamos muy bien de modo que las niñas no ven malos rollos en sus padres, ¿por qué entonces romper algo así? El problema es que si se produce un enfriamiento (ya que cuando me canse de fingir y/o de poner excusas) en nuestra relación tal vez aparezcan las malas caras y los roces.

Como conclusión de todo y así, a toro pasado, uno descubre que la vida en pareja está muy bien, pero que es una auténtica mierda y que no hay mujer que merezca la pena, de verdad, eso es una quimera. Convencido estoy de que con otra mujer, tarde o temprano me ocurriría lo mismo y lo más terrible es que ya nada tiene remedio, ya nada podrá ser como antes, nunca podré tener una maravillosa vida en soledad, lejos de ellas y de sus neuras.

Amigos, ya le podáis dar las vueltas que queráis: lo vuestro no tiene solución y cuanto antes paséis página del tema mucho mejor para vuestra salud mental.

Un saludo.

[tom braider]

Empezado por Stormy

- "Hasta tal punto llega la cosa, que en muchas ocasiones envidio a los hombres impotentes e inapetentes. Bendita dolencia.": Esto perdóname, pero me parece un comentario que no creo que hayas pensado bien, ni me parece respetuoso con los que tienen ese problema de verdad.

Mi mujer sostiene que soy un buen amante, que la hago disfrutar como a una loca y que la pongo a mil. Yo no me lo creo. Mi autoestima en relación a ser un buen amante está por los suelos. Yo no me considero para nada un buen amante ni lo pretendo tampoco. Antes me interesaba saber cosas sobre el sexo para mejorar nuestras relaciones, pero su desinterés por experimentar me ha ido desilusionando hasta el punto de que me interesa saber cómo ser un pésimo amante. Por eso, he llegado a buscar información sobre productos con propiedades inversas a las de los afrodisiacos, una suerte de inhibidores del deseo. Nada me produciría más satisfacción que tener un gatillazo cada vez que lo intentásemos y nada busco más que la inapetencia sexual (sin embargo, parece que poco a poco lo estoy consiguiendo). De alguna manera quiero hacerle pagar con la misma moneda y hacerle sentir culpable de esa situación de inapetencia y de impotencia.

[El_Serio]

Empezado por tom braider

Su “cambio” ha llegado demasiado tarde, demasiado. Pesan en mi corazón demasiado sus pretéritos rechazos, la sensación de que cuando lo hacíamos era un favor que me hacía porque yo como hombre tenía esa necesidad y ella (¡oh, gracias, abnegada esposa!) me la calmaba; pesan demasiado el aporte de tantos ejemplos de otras mujeres que se caracterizan por lo poco que follaban con sus respectivos maridos como una suerte de restregarme, en plan perdonavidas: “¿ves, qué suerte tienes? Otros se la tiene que pelar porque se pasan meses sin hacerlo con sus mujeres y no les pasa nada, y las quieren y las aceptan”. Digamos que me cansé de esperar, que me cansé de pensar que era algo pasajero, que me convencí por fin de que las mujeres en este sentido no tienen remedio. En la vida, las consecuencias son inevitables, todo, todo lo que hacemos (incluso hasta lo que meramente pensamos) tiene unas consecuencias.

Como conclusión de todo y así, a toro pasado, uno descubre que la vida en pareja está muy bien, pero que es una auténtica mierda y que no hay mujer que merezca la pena, de verdad, eso es una quimera. Convencido estoy de que con otra mujer, tarde o temprano me ocurriría lo mismo y lo más terrible es que ya nada tiene remedio, ya nada podrá ser como antes, nunca podré tener una maravillosa vida en soledad, lejos de ellas y de sus neuras.

Amigos, ya le podáis dar las vueltas que queráis: lo vuestro no tiene solución y cuanto antes paséis página del tema mucho mejor para vuestra salud mental.

Un saludo.

Tus posts son cojonudos tío

Me jode tu pesimismo y creo que te equivocas sobre las mujeres.

[vicpaj]

Tom braider yo estoy casi de acuerdo en todo. Mi historia es similar pero tiene algunos temas distintos ya la explicare porque como son temas largos ahora no hay tiempo.

Solo comentar dos cosas que aquí se reiteran...si estás mal porque no te separas? si solo es el sexo lo malo no vale la pena por dos motivos en mi opinión:

1.- Porque si hay hijos por medio es todo muy complejo y porque lo mas probable es que tenga la custodia ella y es la ruina economica de por vida yo ya conozco casos.

2.- Porque si no tienes nada mejor es completamente absurdo, te quedas sin pasta, sin ver a tus hijos y te la pelas igual que un mono como antes.

En mi opinión lo mejor es mantener todo como está y intentar buscar una mujer morbosa de un marido no morboso, tanto que se dice que existen al 50%, y entonces una doble vida ideal para los 4. Así no hace falta no tener ganas si te follas a la otra hasta la saciedad ya no te quedan ganas para tu mujer. Ahora bien un pequeño desliz y si se entera reiteramos sobre el punto 1 asi que hay que ser un artista para que no se entere.

POr otro lado reflexiono con lo que se dice por aquí...YO SI QUE CONSEGUI cambiar a mi mujer, ya lo explicare mejor, duro 4 meses y fue muy bueno pero como es una obligación para ellas siempre vuelves al punto de partida. Un pajillero del foro me hizo una reflexión que inicialmente no compartia y que ahora comparto, hay mujeres que poseen el gen del morbo (o puteril como el decia) y otras no, las que lo poseen cuando se aflora se desatan, pero la que no lo posee, no vale la pena insistir. Yo insistí años y años, disgustos y disgustos y casi lo consigo pero como ella no posee el gen he tenido que tirar la toalla de por vida. Así que yo estoy por montar una estrategía como la del parrafo anterior para poder acceder a una vida sexual como uno espera. También es importante decir que aquí salen estadisticas de polvos que yo me los paso por...simplemente porque lo que hagan los demas me la sopla yo uso mi propia estadistica y si no la cumplo es malo y punto. Si yo necesito follar una vez al dia y mi pareja le sobra con una vez a la semana para mi ya es incompatible. Es muy sencillo yo tengo que mear x veces al dia y no te puedes aguantar es pura biología igual que al final acabas meando si no follas pues te la pelas y punto pero es necesario....

Bueno ahí quedan esas reflexiones que ampliare parcialmente cuando tenga mas tiempo..... Buenas pajas!

[Stormy]

Empezado por El_Serio

Tus posts son cojonudos tío

Me jode tu pesimismo y creo que te equivocas sobre las mujeres.

Estoy de acuerdo en todo con El Serio, los post de tom braider son cojonudos y me siento reflejado al 90% pero te veo demasiado pesimista y con lo de las mujeres...con matices. Estoy contigo en que muchas veces me apetece más hacerme una paja que follar con ella. En la paja vas a tu ritmo, piensas en lo que quieras, lo haces cuando quieras. En teoría el sexo entre dos es más divertido, pero a veces no es sino una paja sin manos, en la que además tienes que estar pendiente del orgasmo de la otra persona, que además no te dice lo que la pone cachonda a tope, tienes que averiguarlo tú, con pies de plomo. Yo de adolescente me preguntaba si de casado me haría alguna paja...¡qué iluso era!

Anoche en la cama con la enésima negativa a tener sexo por parte de mi mujer (ya sabéis, "tengo sueño"), y dando vueltas mentalmente a este post y al tema de las encuestas, me imaginé una más. Imaginad que preguntan a hombres y mujeres lo que sería un sábado perfecto en 4 pasos. Generalizando de nuevo, la encuesta diría algo así:

- Hombres: Hacer deporte; cañas con los amigos; partidazo de fútbol en la tele con victoria de nuestro equipo; sexo.

- Mujeres: Irse de compras; paseo o cine-teatro; cena romántica en restaurante bueno; sexo.

Viendo los resultados diríamos que somos muy distintos, salvo que todos queremos sexo. ¡Genial! Ahora supongamos que nos dicen que tenemos que ir renunciando, por preferencias, una a una a las 4 cosas que hemos elegido para tener el día ideal. ¿Qué pasaría? ¿Qué quitaríamos los hombres por orden, y qué irían quitando las mujeres para tener un buen día?

[El_Serio]

Volvemos a lo mismo : no creo que el porcentaje de hombres y de mujeres que renunciaran al sexo fuese muy distinto .

Empezado por vicpaj

YO SI QUE CONSEGUI cambiar a mi mujer, ya lo explicare mejor, duro 4 meses y fue muy bueno pero como es una obligación para ellas siempre vuelves al punto de partida. Un pajillero del foro me hizo una reflexión que inicialmente no compartia y que ahora comparto, hay mujeres que poseen el gen del morbo (o puteril como el decia) y otras no, las que lo poseen cuando se aflora se desatan, pero la que no lo posee, no vale la pena insistir. Yo insistí años y años, disgustos y disgustos y casi lo consigo pero como ella no posee el gen he tenido que tirar la toalla de por vida.

Tengo un post hecho que no quería poner para no liar la cosa, pero a la vista de una serie de respuestas que ha habido aquí, va mi opinión sobre el tema (que ya he dado en alguna ocasión), que es la opuesta a la de Vicpaj .

Yo creo (pero esto sí es mi visión personal del tema) que el sexo -o el erotismo, que esta palabra ayuda a entenderlo mejor- es algo parecido a una afición. Y le pasa lo mismo que a cualquier otro juego: se juega espontáneamente de niño, pero de adulto, si quieres seguir jugando, tienes que integrarlo en tu vida de otra manera.

El error es, como siempre, pensar que el sexo -el "morbo"- es algo "natural" y no "cultural". Uno folla "naturalmente" con la pareja pero, si quieres pasar de ese juego amoroso "natural" a algo más "voluntario" (o "rebuscado", o "morboso"), tienes que enfocarlo de otra manera. Si no lo haces, tienes un polvo a la semana, luego cada 15 días y luego uno al mes, que es más o menos lo que una persona no "aficionada" al sexo necesita "naturalmente".

Esto se ve muy bien en casos extremos. Por ejemplo, la gente ya madura que se dedica al intercambio, al BDSM, al exhibicionismo, al cornudismo, al dog ging... Para estas parejas el sexo es algo mucho más parecido a su "afición" favorita que a la práctica "natural" del sexo: forma parte de sus vidas, los une en torno a una afición común, les permite relacionarse con otras personas que comparten su afición (abriendo un hilo aquí, quedando, etc..), condiciona sus fines de semana y sus vacaciones (van a playas nudistas, a paraísos del intercambio, a fiestas, festivales...). Además, leen sobre el tema, aprenden cosas nuevas... En definitiva, hacen lo mismo que cualquier aficionado a una cosa: le ponen ganas e interés, le dedican esfuerzo, tiempo y dinero.

Son casos extremos, pero pienso que el mecanismo es el mismo si uno quiere hacer -como es mi caso, sin ir más lejos- cosas más lights: uno no practica el exhibicionismo, o ata a la pareja, o le dice cosas guarras, o la lleva sin bragas o, simplemente, queda con otros pajis, si a ambos no les gusta leer noticias o relatos como los que se cuelgan aquí, informarse sobre las prácticas de otros, invertir en una fusta y una cuerda, o tomarse una cerveza con otros aficionados al erotismo. Es cosa de dos: no vale con que uno tenga esa afición y el otro no. Y la afición por una cosa se demuestra leyendo, aprendiendo, informándose, dedicando esfuerzo, tiempo e incluso dinero (no por el dinero en sí, sino porque soltar la pasta es una demostración de interés).

Y por eso yo creo, querido Tom, que no ha lugar a tirar la toalla. Lo "natural" tiene difícil arreglo pero, a partir de ahí, el hombre es lo que quiera hacer de sí mismo. Podrá costar, desde luego, pero no hay nada que no se consiga si uno le dedica interés, tiempo y esfuerzo.

Está claro que una mujer -o un hombre- puede tener el mismo interés en hacer del erotismo -del "morbo"- su afición favorita que en aficionarse al hockey sobre patines. Así las cosas, participar en un foro como este, viendo fotos y películas, leyendo experiencias de otros, descubriendo nuevas posibilidades, no hace sino ensanchar la brecha: como el morbo es cultural al 100%, todo depende de cuánto lo alimente uno; y llega un momento en que uno está saturado de "morbos" que la pareja ni imaginaría: por más que uno trate de "iniciarla", es inútil, porque no posee los conocimientos necesarios.

La táctica a seguir no puede ser nunca "hacer cosas morbosas", y mucho menos "ser mimoso y hacerle regalitos y participar en las tareas domésticas": todo eso es deseable, pero no tiene nada que ver con el tema. La pareja debe conocer la afición de uno como paso previo a aficionarse. No hay otra opción. Todo lo que no pase por plantarse ante la pareja y dejarle claro que uno es aficionado a esto con la misma desenvoltura con la que lo haría si fuera aficionado al fútbol, es perder el tiempo.

El erotismo no es más "de guarros", ni más "pecado", ni más "sucio" que el puto fútbol y quien no lo ve así simplemente no conoce el tema. Da igual que intervengan pollas y coños en lugar de botas y balones: importa que esto, como toda afición, alegra la vida y la llena, une a la pareja en torno a una actividad común, le proporciona un tema de conversación, da sentido a sus momentos de ocio, permite hacer proyectos, conocer gente, hacer amigos...

El Sr. Occan lo ha explicado perfectamente. Y como él ha comprobado, no hay ninguna razón para que una mujer no se interese por el tema cuando se la informa. Pero tiene que ser un interés intelectual. El morbo no es "infuso" -nada lo es- y no se puede "despertar" algo que no existe. Quien espera que se despierte un interés "natural" en la pareja no es distinto de quien, teniendo un grifo, espera como un tonto a que llueva mientras se le seca el huerto.

[tom braider]

Empezado por vicpaj

Solo comentar dos cosas que aquí se reiteran...si estás mal porque no te separas? si solo es el sexo lo malo no vale la pena por dos motivos en mi opinión:

1.- Porque si hay hijos por medio es todo muy complejo y porque lo mas probable es que tenga la custodia ella y es la ruina economica de por vida yo ya conozco casos.

2.- Porque si no tienes nada mejor es completamente absurdo, te quedas sin pasta, sin ver a tus hijos y te la pelas igual que un mono como antes.

No lo habría dicho mejor, pero no quería que se me tildara de políticamente (palabra taboo en este foro) incorrecto.

Empezado por vicpaj

Es muy sencillo yo tengo que mear x veces al dia y no te puedes aguantar es pura biología igual que al final acabas meando si no follas pues te la pelas y punto pero es necesario....

Hace eones que paso de las pajas, es un sucedáneo lamentable, frustrante y pernicioso. Para mí no son solución.

[tom braider]

Empezado por Stormy

- Hombres: Hacer deporte; cañas con los amigos; partidazo de fútbol en la tele con victoria de nuestro equipo; sexo.

Viendo los resultados diríamos que somos muy distintos, salvo que todos queremos sexo. ¡Genial! Ahora supongamos que nos dicen que tenemos que ir renunciando, por preferencias, una a una a las 4 cosas que hemos elegido para tener el día ideal. ¿Qué pasaría? ¿Qué quitaríamos los hombres por orden, y qué irían quitando las mujeres para tener un buen día?

Yo quitaría al mismo tiempo las tres últimas; pero al mismo tiempo, ¿eh? Las tres me parecen detestables: no me gusta el fútbol, me parece un espectáculo lamentable; no soy hombre de bar ni bebo cerveza ni nada que se le parezca (ya sabéis, motivos de salud y estética -me tira para atrás la barriga cervecera-), del sexo, mejor ni opino. Ahora bien, lo que nunca quitaría sería hace deporte.

Y, Stormy, lo de que todos queremos sexo (incluidas las mujeres) es demasiado suponer. Y en cuanto a lo que irían quitando las mujeres me importa tres, repito tres, pimientos.